Сообщений в теме: 11

[ZLOI]

В общем история такая. С недавних пор машина при заводе, через 3-5 секунд работы сбрасывает обороты холостого хода с 1 000 до 720 и это на холодную. Раньше Холостые были 950 об/мин. Почитав сей форум полезли поочерёдно отключать датчики. В итоге добравшись до регулятора холостого хода, или датчика холостого хода, везде пишут по разному (это моторчик на моноблоке) выяснилось. Что при его отключении обороты подскакивают до 1 500 об/мин, а при его подключении вновь проваливаются до 700 об/мин.
Купили новый, заменили, в итоге ничего не изменилось. Все датчики также были заменены. При работе клемма - сбрасывалась, т.е. мозги должны были сбросить ошибки.
В итоге теперь вопрос. В чём дело? Ведь датчики все заменены (РХХ, ДТОЖ, а также ещё один датчик температуры топливной смеси в моноблоке). Но обороты при заводе сразу ставятся на 700. Что же будет зимой?
Просьба помочь хоть каким-то советом, а то уже не одна тысяча ушла на новые детали, а результат нулевой.

[сергей 56]

ZLOI (21.8.2010, 18:12) писал:

В общем история такая. С недавних пор машина при заводе, через 3-5 секунд работы сбрасывает обороты холостого хода с 1 000 до 720 и это на холодную. Раньше Холостые были 950 об/мин. Почитав сей форум полезли поочерёдно отключать датчики. В итоге добравшись до регулятора холостого хода, или датчика холостого хода, везде пишут по разному (это моторчик на моноблоке) выяснилось. Что при его отключении обороты подскакивают до 1 500 об/мин, а при его подключении вновь проваливаются до 700 об/мин.
Купили новый, заменили, в итоге ничего не изменилось. Все датчики также были заменены. При работе клемма - сбрасывалась, т.е. мозги должны были сбросить ошибки.
В итоге теперь вопрос. В чём дело? Ведь датчики все заменены (РХХ, ДТОЖ, а также ещё один датчик температуры топливной смеси в моноблоке). Но обороты при заводе сразу ставятся на 700. Что же будет зимой?
Просьба помочь хоть каким-то советом, а то уже не одна тысяча ушла на новые детали, а результат нулевой.

Доброго вечера всем! Возможна причина в регуляторе давления, который открывается при ХХ за счет вакуума, на 2Е стоит на форсунках, если давление на ХХ упадет менее 2,5 атм, то форсунки будут лить топлива меньше и обороты будут соответственно меньше, возможно еще ДТОЖ, если сопротивление его меньше на холодную, то блок управления будет определять как нагретый двигатель и меньше лить топлива. Не помню точно цифры, но при рабочей температуре его сопротивление должно быть в пределах 250-270 ом, при 50 град. около 1000 ом. Еще можно попробовать регулировать ХХ винтом, находящимся у дроссельной заслонки. Он открывает или прикрывает отверстие на трубку регулятора давления топлива, т.е. уменьшает или увеличивает вакуум, если будешь сам пробовать крутить этот винт, то запоминай насколько его повернул, чтобы при необходимости вернуться к прежнему положению. Еще причиной может быть датчик колличества воздуха, при износе резистивного слоя меняется сопротивление и поступают неверные данные о количестве поступаемого воздуха. Лучше всего сделать диагностику у специалистов, а то самому можно скрутить мозги и сбить все настройки. Всего доброго.

[ZLOI]

сергей 56 (21.8.2010, 17:06) писал:

Доброго вечера всем! Возможна причина в регуляторе давления, который открывается при ХХ за счет вакуума, на 2Е стоит на форсунках, если давление на ХХ упадет менее 2,5 атм, то форсунки будут лить топлива меньше и обороты будут соответственно меньше, возможно еще ДТОЖ, если сопротивление его меньше на холодную, то блок управления будет определять как нагретый двигатель и меньше лить топлива. Не помню точно цифры, но при рабочей температуре его сопротивление должно быть в пределах 250-270 ом, при 50 град. около 1000 ом. Еще можно попробовать регулировать ХХ винтом, находящимся у дроссельной заслонки. Он открывает или прикрывает отверстие на трубку регулятора давления топлива, т.е. уменьшает или увеличивает вакуум, если будешь сам пробовать крутить этот винт, то запоминай насколько его повернул, чтобы при необходимости вернуться к прежнему положению. Еще причиной может быть датчик колличества воздуха, при износе резистивного слоя меняется сопротивление и поступают неверные данные о количестве поступаемого воздуха. Лучше всего сделать диагностику у специалистов, а то самому можно скрутить мозги и сбить все настройки. Всего доброго.

Большое спасибо за ответ.
Забыл сказать данные авто:
VW Passat B3, 1992 г.в., двигатель AAM 1.8, пробег ~350 000 км.

ДТОЖ новый, на патрубке их вообще 2 стоит, старый и новый, перетыкая вилку разницы нет никакой. Ни лучше ни хуже. Авто прогревается довольно быстро, при нашей жаре температура стабильно 100 градусов, пару раз поднималась до 110. Кроме того, зависимости температура-обороты не наблюдается.

[ZLOI]

Съездили на диагностику.
Найдена 1 ошибка. Короткое замыкание на датчике температуры в моноблоке. Но при диагностике он показывал верные данные. Дёргая за провод, показания изменялись на +/- 4 градуса (не более).
Заменены свечи, провода, бегунок, крышка трамблёра.
Результат нулевой. Прогревочных нет.
Тем временем на улице холодает, а прогревочных нет.
Единственное, что выяснили.
Прогреваем авто, на рабочую снимаем разъём с ДТОЖ на патрубке, вставляем в разъём заранее охлаждённый ДТОЖ (держим в руке), машина набирает обороты до 1 400 (как нужно), ставим этот датчик. В итоге всё то же самое, нет прогревочных, если потом то же самое проделать со старым ДТОЖ, то вс будет то же самое, что описал выше.
Уже не знаю что и делать, на диагностику и запчасти уже ушло более 10 000, а прогревочных как не было, так и нет.

[madam.darya163]

ZLOI (12.10.2010, 17:37) писал:

Съездили на диагностику.
Найдена 1 ошибка. Короткое замыкание на датчике температуры в моноблоке. Но при диагностике он показывал верные данные. Дёргая за провод, показания изменялись на +/- 4 градуса (не более).
Заменены свечи, провода, бегунок, крышка трамблёра.
Результат нулевой. Прогревочных нет.
Тем временем на улице холодает, а прогревочных нет.
Единственное, что выяснили.
Прогреваем авто, на рабочую снимаем разъём с ДТОЖ на патрубке, вставляем в разъём заранее охлаждённый ДТОЖ (держим в руке), машина набирает обороты до 1 400 (как нужно), ставим этот датчик. В итоге всё то же самое, нет прогревочных, если потом то же самое проделать со старым ДТОЖ, то вс будет то же самое, что описал выше.
Уже не знаю что и делать, на диагностику и запчасти уже ушло более 10 000, а прогревочных как не было, так и нет.

дальше то что? Ты потом на машине ездишь, как она все-таки прогреется или нет? Прогретый мотор как ведет себя????

[ZLOI]

madam.darya163 (12.10.2010, 17:25) писал:

дальше то что? Ты потом на машине ездишь, как она все-таки прогреется или нет? Прогретый мотор как ведет себя????

Дальше естественно прогревается, но медленно (ведь холостые работают).
Термостат новый, в системе чистый антифриз (система промывалась также антифризом 3 раза).
На прогретой двигатель не тянет как нужно, тяга слабая. Иногда поддергивает.
Проверяли на диагностике компрессию. Итог: (перечисляю слева направо) 1 - 11, 2 - 10, 3 - 9, 4 - 7. Как говорили на диагностике (мастер лучший в городе, к нему очереди), это из-за того, что предыдущий хозяин ездил с прорванным шлангом вакуумника. А он стоит на 4 цилиндре, вот ему больше всего и досталось. Понимаю, что это и может быть причиной неровной работы двигателя и слабой тяги, но связи с отсутствием прогревочных, я не вижу.
Также при сильной прогазовке (от холостых резко до 3 000 об/мин) слышны хлопки и идёт синевато-белый дым, труба чернеет. При езде на дальние расстояния (200 км, трасса), машина уже на 100 км/ч едет тяжело. Масло с середины щупа ушло до минимальной отметки.
Вот так ведёт себя двигатель.
P.S. Авто не моё, а тестя, он и занят больше всего отсутствием прогревочных оборотов.

[BambR]

зажигание настрой сначала, а потом уже датчики мучай :)

[madam.darya163]

теперь по порядку: хлопки и выстрелы в глушителе говорят как правило о выходе из строя компонентов системы зажигания, либо, как правильно здесь заметили неверно выставленными метками ( например при замене ремня ГРМ). Однако я думаю лучший в городе мастер обязан был проверить метки.
Далее.. в предыдущих постах ты написал о замене почти всех датчиков моновпрыска. Давай теперь сделаем на это оговорки: все датчики менялись на оригинал, либо Бош, Хелла? Или это были Ханс прайс, Топран или Фасет? Продолжим... можно ли гарантировать на 100%, что с проводкой от датчиков до мозгов все гуд? При замене РХХ был ли выставлен должным образом зазор (замыкание концевика)? Или просто скинули разъем, открутили четыре торкса и воткнули новый РХХ? Если все выше перечисленные операции были выполнены дожным образом, то... ищем подменные мозги, и читаем вот это: ]]>http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?s...=микросхема+TLE]]>

Сообщение отредактировал madam.darya163: 13 Октябрь 2010 - 12:45

[ZLOI]

madam.darya163
Перечислю всё по пунктам.
Мастер сказал ставить только бош. Потому и покупался только бош.
Ремень ГРМ менялся (но менял предыдущий хозяин), метки мастер хотел проверить, но очередь образовалась за нами, решили потом. Причина крылась, что не могли обнаружить отметку.
Зазор между моторчиком и планкой (куда он давит), выставлен, как писалось, в размере 0,5 мм (проверялось щупом).
Мозги новые найти у нас нереально, да и загибают на них цену большую (за б/у), естественно знакомых со 100% рабочим ЭБУ нет, потому временно взять б/у ЭБУ нет желания, гарантии в его нормальной работе никакой. Да и на ААМ мозги найти тяжеловато.
За проводку ничего сказать не могу, машина была в ДТП (неплохом, морда, капот и прочее менялось). Искал как прозвонить пути от вилки на мозгах, до датчиков (на предмет обрыва), но так и не нашёл где и на каком контакте в вилки, какой вывод датчика.

[madam.darya163]

полазий здесь, на VWTS, ну и в интете. Запрос- распиновка ЭБУ ABS, AAM, моно-мотроник. В мозги лезь в последнюю очередь. В датчиках если уверен- тогда проводка. Зажигание то же на осмотр с пристрастием. И УОЗ неплохо бы проверить. Хлопок- ты же понимаешь, что это неправильное воспламенение.

[ZLOI]

madam.darya163 (13.10.2010, 11:55) писал:

полазий здесь, на VWTS, ну и в интете. Запрос- распиновка ЭБУ ABS, AAM, моно-мотроник. В мозги лезь в последнюю очередь. В датчиках если уверен- тогда проводка. Зажигание то же на осмотр с пристрастием. И УОЗ неплохо бы проверить. Хлопок- ты же понимаешь, что это неправильное воспламенение.

Конечно хлопок это не нормально, как и дым и чёрная выхлопная, потому я это и описал.
В общем пойду по интернету искать где и какие выводы на вилке к ЭБУ, чтобы проверить целостность проводки от датчиков до ЭБУ.

[юрий777]

у меня дв. ААМ, было что то похожее...
потом медленно погибал датчик Хола, после последнего вздоха оного, поменял трамблёр (в сборе) и о чудо всё прошло (тфу-тфу-тфу)... пару лет уже как...
попробуй поставить заведомо, рабочий трамблёр...
сорри, не туда написал, хотя всё может быть...

Сообщение отредактировал юрий777: 14 Январь 2011 - 17:13