Сообщений в теме: 29

[strange]

В общем, есть у меня очередная головная боль! открывание капота! Еще при продаже товарищь вручил плоскогубцы и сказал "тянуть тут, давить там"!
Ну заодно отдал рычаг открывания капота от Аудюхи какой-то. Рычаг то я приспособил добротно он так открывал (где-то года 2) правда с приличным усилием, и вот как всегда в самый неподходящий момент я его опять вырвал!!! Конечно нет ничего проще заменить эту проволоку и опять приколхозить все это дело к этой-же ручке, но вот в чем вопрос, он так и должен туго открываться? Сейчас пасатижами приходится тянуть чуть не со всей дури (оплетку тросика как положено прижал так что тяну только стальную проволоку)!
В идеале хотелось бы открывать капот без каких либо усилий, ведь даже с ручкой, моя "хрупкая" любимая супруга этот капот бы не открыла, это как-то не спортивно!!!
А ведь хочется чтобы "без труда и без заботы" в идеале хотелось бы открывать капот так чтобы прикладывать минимум усилий, и дополнительно иметь открывание с кнопки. По электрике замутить блокировку от случайного нажатия на заведенном двигателе. Как-то так. Есть идеи? или у всех все отлично открывается?

[aleshik]

Вот и у меня те же симптомы, один в один! Если нажать на переднюю кромку капота и потянуть ручку, всё открывается легко и непринуждённо. А если тупо тянуть за ручку, то усилие очень большое. Однажды я так и сломал кронштейн ручки: сама ручка с осью на проволоке повисла, а кронштейн с оболочкой на кузове остался. Теперь в одиночку капот не откроешь. Причина такого тугого перемещения (во всяком случае на моём замке) - небольшая выемка на поверхности крючка замка в том месте, где его касается запорная скоба капота. Я достоверно не знаю, была ли она там изначально или образовалась за долгие годы эксплуатации. Но, думаю, обработка этого места на крючке напильником поможет облегчить открывание капота. Главное не переусердствовать и не сделать обратный завал этой поверхности, чтобы не нарваться на самопроизвольное открывание капота (от вибрации, например). На ходу это чрезвычайно неприятно!

[Dgippo1]

strange (11.2.2010, 7:54) писал:

В общем, есть у меня очередная головная боль! открывание капота! Еще при продаже товарищь вручил плоскогубцы и сказал "тянуть тут, давить там"!
Ну заодно отдал рычаг открывания капота от Аудюхи какой-то. Рычаг то я приспособил добротно он так открывал (где-то года 2) правда с приличным усилием, и вот как всегда в самый неподходящий момент я его опять вырвал!!! Конечно нет ничего проще заменить эту проволоку и опять приколхозить все это дело к этой-же ручке, но вот в чем вопрос, он так и должен туго открываться? Сейчас пасатижами приходится тянуть чуть не со всей дури (оплетку тросика как положено прижал так что тяну только стальную проволоку)!
В идеале хотелось бы открывать капот без каких либо усилий, ведь даже с ручкой, моя "хрупкая" любимая супруга этот капот бы не открыла, это как-то не спортивно!!!
А ведь хочется чтобы "без труда и без заботы" в идеале хотелось бы открывать капот так чтобы прикладывать минимум усилий, и дополнительно иметь открывание с кнопки. По электрике замутить блокировку от случайного нажатия на заведенном двигателе. Как-то так. Есть идеи? или у всех все отлично открывается?

Я заменил оболочку на металлическую трубку , проволоку на тонкий тросик. открывается легко.Еще попробуй растянуть пружину что приподнимает капот, а то я сначала тоже- тяну тяну ,а он не открывается, а потом дошло что замок открылся, а скоба не приподнялась, отпустил рычаг оно опять закрылось.

[strange]

aleshik, мы ведь живем в век технического прогресса сами инженеры неужели не можем сделать все по "УМУ" ну не хочу я тупо пилить напильником! выемку да видел но не думаю что это "мера" это "полу-мера"
надо глобальнее решить!

Dgippo1 (11.2.2010, 12:25) писал:

Я заменил оболочку на металлическую трубку , проволоку на тонкий тросик. открывается легко.Еще попробуй растянуть пружину что приподнимает капот, а то я сначала тоже- тяну тяну ,а он не открывается, а потом дошло что замок открылся, а скоба не приподнялась, отпустил рычаг оно опять закрылось.

Уже дело!
Так, а где взять трубку и тросик, длинна то там ого-го!
Я все таки склоняюсь к доработке именно замка.
А может его заменить например на вазовский какой-нибудь или может от двери подойдет с доработкой?
И еще! Никто не знает газовые упоры на капот можно вколхозить? Есть тема по Б3 там Timer заморачивался с поставкой из германии оригинальных газовых упоров. Но там всетаки Б3...

[PiratB2]

strange (11.2.2010, 10:39) писал:

... а где взять трубку и тросик, длинна то там ого-го!

Трубку медную диаметром 6мм продают в магазинах, торгующих газобаллонными установками (она гнётся очень хорошо), тросик - или старый с ручника, или стальную проволоку в 1-1.5мм.
Ну, у меня вроде открывается легко...

[Dgippo1]

Я использовал трубку от тормозной магистрали, а тросик из старых мотоциклетных запасов.

[aleshik]

strange (11.2.2010, 10:39) писал:

aleshik, мы ведь живем в век технического прогресса сами инженеры неужели не можем сделать все по "УМУ" ну не хочу я тупо пилить напильником! выемку да видел но не думаю что это "мера" это "полу-мера"
надо глобальнее решить!
Я все таки склоняюсь к доработке именно замка.
А может его заменить например на вазовский какой-нибудь или может от двери подойдет с доработкой?
И еще! Никто не знает газовые упоры на капот можно вколхозить?

Саш, я же не навязываю именно своё решение! Хочется заморочиться - на здоровье! И ты прав, называя пиление напильником полумерой. Однако, если этой полумеры хватит лет на (будем скромны) пять беспроблемной работы, я буду очень доволен! :) Ведь наши любимые машинки, увы, не вечны. Если не хранить их в музее в тепле и сухости, а ездить круглый год по разбитым, щедро посыпанным солью нашим дорогам, то хватит их ещё от силы лет на (будем оптимистами) десять... Прошу прощения за флуд.
По теме: замок капота от вазовской классики устроен точно так же, как наш. И проблемы те же. На переднеприводных вазах замки посложнее (и, наверное, понадёжнее), но чтобы поставить такой замок на пассат, придётся пилить поперечину и колхозить крепление запирающего штыря к капоту. Ничего невозможного нет. Замки дверей устроены сложнее (открывание с двух сторон, блокировка). В принципе, при желании можно поставить. Только какова будет надёжность, предсказать не берусь - деталей много + грязь/влага набъётся = ???
Газовые упоры вколхозить без проблем! На любую машину, хоть на капот, хоть на багажник. Лишь бы усилия упора хватало, чтобы держать капот в открытом положении, а пространства в месте установки хватало, чтобы упор складывался, ни во что не упираясь, при закрывании. Полный простор для полёта инженерной мысли! Работать будет.

[vlad0306]

недавно сменил себе - поставил новый тросик т.к. у предыдущего сломалась оболочка от попадания преобразователя ржавчны
заказал на existe
первый раз поставил - и тут была ошибка - я сильно натянут тросик (((( получалось, что приходилось прикладывать приличное усилие и через раз тросик вырывало из ручки.
когда отпустил натяг - оставил свободный ход ручки до нятяжения 1,5-2 см (надо опытным путем) - капот стал открываться легко (не забыть смазать замок)

[Mongoost]

Таки да... Смазывать надо, и всё будет легко! У меня саморезы вырвались, что ручку держат, вкрутил потолще - держатся! А усилие на ручке среднее. Иногда клинит, чуть придавить капот и нормально открывается.

По поводу доработок... Хм... Лучше он будет открываться через ж..., чем распахнётся на трассе. Оригинальные замки в этом плане надёжны. Менять на что то весьма стрёмно.

[PiratB2]

Mongoost (11.2.2010, 20:08) писал:

... Лучше он будет открываться через ж..., чем распахнётся на трассе.

"Восьмые", кстати, имеют свойство открываться на ходу. Несколько раз слышал, пару раз видел результат, один раз открылся у меня (крючок спас, я потом нафиг продырявил капот и два "шпингалета" поставил). ИМХО "самарские" замки капота - не то решение (их владельцы сами такую проблему решают).

[strange]

aleshik сказал:

Саш, я же не навязываю именно своё решение! Хочется заморочиться - на здоровье! И ты прав, называя пиление напильником полумерой. Однако, если этой полумеры хватит лет на (будем скромны) пять беспроблемной работы, я буду очень доволен! :) Ведь наши любимые машинки, увы, не вечны. Если не хранить их в музее в тепле и сухости, а ездить круглый год по разбитым, щедро посыпанным солью нашим дорогам, то хватит их ещё от силы лет на (будем оптимистами) десять... Прошу прощения за флуд.

Слушай не подумай ничего плохого! Просто пойми весь мой энтузиазм основан на том что как всегда не вовремя лопнул трос, а открыть его пасатижами одному это почти героический поступок. Твои советы для меня очень весомы, но вот хочу сделать качественно и правильно! Так что братишка помозгуй ка еще, вдруг че интересного придумаешь!

Цитата

По теме: замок капота от вазовской классики устроен точно так же, как наш. И проблемы те же. На переднеприводных вазах замки посложнее (и, наверное, понадёжнее), но чтобы поставить такой замок на пассат, придётся пилить поперечину и колхозить крепление запирающего штыря к капоту. Ничего невозможного нет. Замки дверей устроены сложнее (открывание с двух сторон, блокировка). В принципе, при желании можно поставить. Только какова будет надёжность, предсказать не берусь - деталей много + грязь/влага набъётся = ???
Газовые упоры вколхозить без проблем! На любую машину, хоть на капот, хоть на багажник. Лишь бы усилия упора хватало, чтобы держать капот в открытом положении, а пространства в месте установки хватало, чтобы упор складывался, ни во что не упираясь, при закрывании. Полный простор для полёта инженерной мысли! Работать будет.

Был владельцем ваз 2106 не припоминаю проблем таких, вполне легко все открывалось...
от 09 и т. д. полностью ХЗ так как не знаю их устройства, пойду на днях в автозапчастях попрошу их поглядеть... замки дверей предложил как вариант, Пилить ничего ни в коем случае не буду. Замки дверей кстати не обязательно вазовские нужно посмотреть, можно от волги 29-й к примеру там некуда влаге собираться.
Газовые упоры как думаете от чего лучше всего попорбовать? Нива или 11-я к примеру подойдут? Капот же легче чем задняя дверь остается только вопрос куда они встанут...

vlad0306 сказал:

недавно сменил себе - поставил новый тросик т.к. у предыдущего сломалась оболочка от попадания преобразователя ржавчны
заказал на existe
первый раз поставил - и тут была ошибка - я сильно натянут тросик (((( получалось, что приходилось прикладывать приличное усилие и через раз тросик вырывало из ручки.
когда отпустил натяг - оставил свободный ход ручки до нятяжения 1,5-2 см (надо опытным путем) - капот стал открываться легко (не забыть смазать замок)

Только один вопрос в оригинале трос это трос или это стальная проволока?
Вчера в гараже своем глянул на стену и офигел!!! висит тросик тонюсенький такой как раз пойдет на замену а длинна на вскидку метров 5! Адназначна буду ставить! Отец видать откуда-то приволок!

Mongoost сказал:

Таки да... Смазывать надо, и всё будет легко! У меня саморезы вырвались, что ручку держат, вкрутил потолще - держатся! А усилие на ручке среднее. Иногда клинит, чуть придавить капот и нормально открывается.

По поводу доработок... Хм... Лучше он будет открываться через ж..., чем распахнётся на трассе. Оригинальные замки в этом плане надёжны. Менять на что то весьма стрёмно.

Смазать то оно понятно! и тросы смазать можно и нужно вот только меня смущает поставленный выбор или хер откроешь или откроется сам! Неужели не может быть по другому? Конечно я сразу оговорюсь: "замок должен быть не менее надежен чем штатный"
Последствия открытого капота на ходу мне рассказал один знакомый крокодиловод, это выбитое напрочь лобовое, и нехилая рехтовка капота. Это мне не надо!!!

PiratB2 сказал:

"Восьмые", кстати, имеют свойство открываться на ходу. Несколько раз слышал, пару раз видел результат, один раз открылся у меня (крючок спас, я потом нафиг продырявил капот и два "шпингалета" поставил). ИМХО "самарские" замки капота - не то решение (их владельцы сами такую проблему решают).

Ок спасибо, значит восьмые замки идут лесом...

Мдааа, жаль конечно но похоже прийдется все оставлять так как есть... Впрочем сначала я до него все-таки доберусь и посмотрю!!!

[vlad0306]

"strange
Только один вопрос в оригинале трос это трос или это стальная проволока?"

в оригинале и в запчать это идет с тонкой стальной проволокой

[aleshik]

strange (12.2.2010, 7:30) писал:

Был владельцем ваз 2106 не припоминаю проблем таких, вполне легко все открывалось...

И у меня тоже была шаха (наверное, все через это прошли) 1984 года, так капот её я мог открыть, только нажав на заднюю кромку рукой и одновременно потянув рычаг. Благо, у классики эти операции может сделать один человек. На крюке замка капота у моей шахи была даже не выемка, а скорее паз, натёртый запорной скобой за годы и годы... Ведь и в том, и в нашем замке остаётся небольшая степень свободы, а капот всё-таки немного играет... Вот и образуются на крючках эти натиры, а глубина их определяется качеством металла и сроком эксплуатации. Вот если заменить скобу роликом (т.е. скольжение - качением), то, возможно, крючок и не изнашивался бы. :)

strange (12.2.2010, 7:30) писал:

Газовые упоры как думаете от чего лучше всего попорбовать? Нива или 11-я к примеру подойдут? Капот же легче чем задняя дверь остается только вопрос куда они встанут...

В этом вопросе широчайший простор для полёта фантазии! При подборе упора нужно определиться, сколько штук будут держать капот - один или два. Соответственно подобрать усилие упора. Или от обратного - имея в руках какой-либо упор, выяснить требуемое количество. Далее определиться с размещением упора(ов) в подкапотном пространстве: по какой траектории и в каком направлении упор(ы) буде(у)т раздвигаться/складываться при открытии/закрытии капота. Для этого нужно знать длину упора (а лучше - нескольких вариантов) в раздвинутом и сложенном состоянии. В принципе, если начертить в масштабе все сопряжённые элементы в крайних положениях, то эта задача решается методами начертательной геометрии, да ещё и несколькими способами. Например, упор можно разместить так, чтобы при открывании капота он поднимался либо в том же направлении, что и капот, либо навстречу ему. И, наконец, способ крепления упора на кузове и капоте будет определяться концевыми элементами, которыми снабжён упор. Как правило, это шарик (точно знаю, что стойки с шариком и резьбой по крайней мере для 2108 есть в продаже). Ну, а кронштейны для шариков выдумывать исключительно по месту. Да, кстати, когда будет известна точка установки упора на капоте, можно физически проверить, хватит ли усилия упора, чтобы держать капот: нужно измерить (динамометром - например безменом) вес капота, приложенный к точке крепления упора, в направлении оси раздвинутого упора. Вот, вроде, всё. :) Как всегда, от души желаю удачи!

[Yanik_rus1]

Ни кто не хочет чтоб открывался капот с нражатия всего одной кнопки???? Технология проста, берем втягивающее со стартера, делаем на него кранштейн по мощнее(чтоб не играл при срабатывании) крепим кранштейн с втягивающим недалеко от замка капота, вместо проволки натягиваем тросик(один конец в замок, второй крепим на конец втягивающего(главное чтоб не оторвало его)). Далее берем 4х контактное реле, подсоединяем к нему втягивающее и кнопку(стандартная кнопка открывания багажника от таза 2112), кнопку проводим в удобное место в салоне, и не прикладывая усилия открываем капот)))

[Mongoost]

strange (12.2.2010, 6:30) писал:

Мдааа, жаль конечно но похоже прийдется все оставлять так как есть... Впрочем сначала я до него все-таки доберусь и посмотрю!!!

Дык о чём и речь! Доберись смажь всё и ты забудешь про всякие доработки.

ЗЫЖ Для всех. У меня кста, если заклинит два чела не надо! Вышел - надавил на капот, в салон, за ручу - дёрг и открылось! :)

[Dgippo1]

Yanik_rus1 (12.2.2010, 22:32) писал:

Ни кто не хочет чтоб открывался капот с нражатия всего одной кнопки???? Технология проста, берем втягивающее со стартера, делаем на него кранштейн по мощнее(чтоб не играл при срабатывании) крепим кранштейн с втягивающим недалеко от замка капота, вместо проволки натягиваем тросик(один конец в замок, второй крепим на конец втягивающего(главное чтоб не оторвало его)). Далее берем 4х контактное реле, подсоединяем к нему втягивающее и кнопку(стандартная кнопка открывания багажника от таза 2112), кнопку проводим в удобное место в салоне, и не прикладывая усилия открываем капот)))

Мысль конечно интересная....

[Alexsevas]

Цитата

Цитата(Yanik_rus1 @ 12.2.2010, 22:32)
Ни кто не хочет чтоб открывался капот с нражатия всего одной кнопки???? Технология проста, берем втягивающее со стартера, делаем на него кранштейн по мощнее(чтоб не играл при срабатывании) крепим кранштейн с втягивающим недалеко от замка капота, вместо проволки натягиваем тросик(один конец в замок, второй крепим на конец втягивающего(главное чтоб не оторвало его)). Далее берем 4х контактное реле, подсоединяем к нему втягивающее и кнопку(стандартная кнопка открывания багажника от таза 2112), кнопку проводим в удобное место в салоне, и не прикладывая усилия открываем капот)))

Мысль конечно интересная....

Мысль, да, конечно, интересная, но необходимо иметь запасной вариант обязательно. Т.к. если аккумулятор сядет, то прыгать потом вокруг долго придётся. Т.е. это может быть даже торчащий в салоне оборванный тросик, который можно открыть плоскогубцами или же купленный китайский тросик и поставленный про запас. Кстати говоря я себе поставил китайский и аккуратно его использую, но это уже второй, т.к. у первого оторвалась пимпочка, которая в ручку вставляется, и..не подмажешь не поедешь, обязательно смазать всё!

[Yanik_rus1]

Alexsevas (14.2.2010, 14:59) писал:

Мысль, да, конечно, интересная, но необходимо иметь запасной вариант обязательно. Т.к. если аккумулятор сядет, то прыгать потом вокруг долго придётся. Т.е. это может быть даже торчащий в салоне оборванный тросик, который можно открыть плоскогубцами или же купленный китайский тросик и поставленный про запас. Кстати говоря я себе поставил китайский и аккуратно его использую, но это уже второй, т.к. у первого оторвалась пимпочка, которая в ручку вставляется, и..не подмажешь не поедешь, обязательно смазать всё!

Запасной вариант должен присутствовать в любой переделке по автоматизацию в машине(на всяк. пожарный случай)

[strange]

Принято решение оставить все в стоке! По крайней мере до лета. Сделано было следующее, все что можно демонтировано.
- изучен механизм замка,
- стальная проволока заменена на трос
- ручка не штатная а от ауди какой-то, тоже доработанная, там штуцер под трос приварен.
Замок к сожалению дорабатывать негде! Механизм прост до гениальности, там собственно даже смазывать нечего. рычажок на нем имеет люфт, это кстати отрицательно сказывается на его работоспособности. Втулок там никаких нет, ничего нет. не ремонтопригоден. По хорошему было бы здорово увеличить слегка рычаг, и посадить и крюк и рычаг на втулки или подшипники, но это кординальная доработка замка, если на разборе найду может весной возьмусь.

Стальной тросик пропитанный какой-то смазкой это ГУД!!! Открыватся стало легче намного!!! В диаметре он правда толще той проволочки пришлось малость рассверлить отверстие в замке. В общем рекомендую! Заморачиваться заменой оплетки на трубку не стал, потому что лучше хорошей оплетки ничего нет! Я думаю что трение даже с учетом смазки которая достаточно быстро вытеснится, с мест соприкосновения оплетки и тросика будет больше, так как и плошадь соприкосновения будет в трубке больше и как мне кажется коэффициент трения скольжения сталь-сталь меньше чем сталь - алюминий (тормозная трубка у меня валялась с виду алюминивая). Вобщем буду искать хорошую длинную оплетку а то у меня из двух кусков состыкованная.

Аудюшная ручка открывания капота подошла хорошо и увеличила ход троса что позволит увеличить рычаг в замке, вот только с местом установки ее никому не подскажу, так как у меня другая торпеда а отверстие под установку ручки я выбрал от крепления родной торпеды, у вас там все занято.

Газовые упоры оставим до лета.

Втягивающее реле в качестве привода как-то не айс... хотя хз где-то волговский стартер валялся можно и поэкспериментировать!

Вобщем всем спасибо за советы! Проблему не решил но как минимум ручка стала легче, и удалось немного опустить замок капота, правда хотелось бы еще, но как-то и закрываться стал сразу хуже, и открываться тоже. Нашел оптимальную высоту замка эмпирическим путем.

[sergei26.02]

vlad0306 (11.2.2010, 13:50) писал:

недавно сменил себе - поставил новый тросик т.к. у предыдущего сломалась оболочка от попадания преобразователя ржавчны
заказал на existe
первый раз поставил - и тут была ошибка - я сильно натянут тросик (((( получалось, что приходилось прикладывать приличное усилие и через раз тросик вырывало из ручки.
когда отпустил натяг - оставил свободный ход ручки до нятяжения 1,5-2 см (надо опытным путем) - капот стал открываться легко (не забыть смазать замок)

пподскажи троссик на existe с ручкой или без? спасибо