Перейти к содержимому


Газовое оборудование.


Сообщений в теме: 251

#1 Фантом

    Новичок

  • Пассатовод
  • Pip
  • 81 сообщений
  • 3 спасибо
  • Интересы:Пассат
  •   Другая марка
  • Доп. инфа о машине:
    Пежо 307 SW

Отправлено 11 Январь 2006 - 18:48

Всем фольцвагеноводам привет!
У меня небольшой опыт эксплуатации VW Passat B3 - всего 4 месяца.
До пассата была шестерка - именно на этом чуде родного автопрома я "прикипел" к газу.
И поэтому и на фантома поставил ГБО. Цены на 95 все выше и выше, а кататься хочется больше :)
На данный момент 95 - 18,20 газ - 7 рублей (Татарстан)
Установка ГБО обошлась в 10 000 вечно деревянных, ГБО итальянское так называемое 1 - ое поколение, переключение "бензин - газ" на автомате по оборотам.
Расход газа примерно 11 литров на 100 км. Особо не гоняю, но на газе до 140 км/ч разгоняется.
Уменьшение мощности чувствуется, особенно при переходе с бенза на газ :)
Но главный плюс - это экономия до 100 рублей за каждые пройденные 100 км.

Сообщение отредактировал Agent Smith: 29 Сентябрь 2006 - 22:31

  • +
  • -
  • 0

#2 Алексей Михалыч

    Бывалый дисапирщик и член клуба с 1917 года!

  • Член клуба
  • PipPip
  • 472 сообщений
  • 4 спасибо
  • Интересы:Пиво, девки, рок-н-ролл!
  •   Другая марка

Отправлено 11 Январь 2006 - 19:01

Просмотр сообщенияФантом (Jan 11 2006, 18:48) писал:

Всем фольцвагеноводам привет!
У меня небольшой опыт эксплуатации VW Passat B3 - всего 4 месяца.
До пассата была шестерка - именно на этом чуде родного автопрома я "прикипел" к газу.
И поэтому и на фантома поставил ГБО. Цены на 95 все выше и выше, а кататься хочется больше :)
На данный момент 95 - 18,20 газ - 7 рублей (Татарстан)
Установка ГБО обошлась в 10 000 вечно деревянных, ГБО итальянское так называемое 1 - ое поколение, переключение "бензин - газ" на автомате по оборотам.
Расход газа примерно 11 литров на 100 км. Особо не гоняю, но на газе до 140 км/ч разгоняется.
Уменьшение мощности чувствуется, особенно при переходе с бенза на газ :)
Но главный плюс - это экономия до 100 рублей за каждые пройденные 100 км.

а курить :icon_smoke: в машине не страшно??? я слышал что ёб :P нуть может "мама не горюй"!!!! :icon_eek:
  • +
  • -
  • 0

#3 ШОРТ

    Перешел на "Т".. на 2.5Т

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 720 сообщений
  • 645 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:vwfestival.ru
  •   VW Passat B3
  • Доп. инфа о машине:
    RB25DET inside

Отправлено 11 Январь 2006 - 19:21

бросить значит надо :)
  • +
  • -
  • 0

#4 Алексей Михалыч

    Бывалый дисапирщик и член клуба с 1917 года!

  • Член клуба
  • PipPip
  • 472 сообщений
  • 4 спасибо
  • Интересы:Пиво, девки, рок-н-ролл!
  •   Другая марка

Отправлено 11 Январь 2006 - 19:37

правильно! бросить надо....к чертовой матери.....этот газ! :icon_smoke:
  • +
  • -
  • 0

#5 Фантом

    Новичок

  • Пассатовод
  • Pip
  • 81 сообщений
  • 3 спасибо
  • Интересы:Пассат
  •   Другая марка
  • Доп. инфа о машине:
    Пежо 307 SW

Отправлено 12 Январь 2006 - 14:50

Просмотр сообщенияOstapushchenko (Jan 11 2006, 19:01) писал:

а курить :icon_smoke: в машине не страшно???


А Вам в машине курить не страшно, когда по попой плещется 70 литров отнюдь не меннее пожароопасного бензинчика в пластиковой оболочке под давлением? :)

Для хранения газа в баллоне, предусмотрено не менее трех независимых друг от друга запорных устройств. На заправочном трубопроводе: вентиль на блоке арматуры, обратный клапан блока арматуры, заглушка заправочного устройства. На трубопроводе, питающем двигатель: вентиль блока арматуры, скоростной клапан, электромагнитный газовый клапан с фильтром и разгрузочное устройство редуктора.
  • +
  • -
  • 0

#6 Антоха

    VRун

  • Член клуба
  • PipPip
  • 383 сообщений
  • 20 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Машины,компы
  •   VW Passat B3
  • Доп. инфа о машине:
    VW Passat VR6 АКПП 93г

Отправлено 15 Январь 2006 - 20:39

Блин ну это вот ты такой молодец....газ поставил...а мне как? :yahoo:
А никак платить за бензин....
  • +
  • -
  • 0

#7 Трейдер

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Молдова

Отправлено 30 Январь 2006 - 01:56

Просмотр сообщенияФантом (Jan 11 2006, 19:48) писал:

Всем фольцвагеноводам привет!
У меня небольшой опыт эксплуатации VW Passat B3 - всего 4 месяца.
До пассата была шестерка - именно на этом чуде родного автопрома я "прикипел" к газу.
И поэтому и на фантома поставил ГБО. Цены на 95 все выше и выше, а кататься хочется больше :)
На данный момент 95 - 18,20 газ - 7 рублей (Татарстан)
Установка ГБО обошлась в 10 000 вечно деревянных, ГБО итальянское так называемое 1 - ое поколение, переключение "бензин - газ" на автомате по оборотам.
Расход газа примерно 11 литров на 100 км. Особо не гоняю, но на газе до 140 км/ч разгоняется.
Уменьшение мощности чувствуется, особенно при переходе с бенза на газ :)
Но главный плюс - это экономия до 100 рублей за каждые пройденные 100 км.

А ты не пробывал поставить себе метановую установку...говорят что она экономичнее чем простой газ и еще придает мощность машине..но вот слышал что за 2-3 года газ негативно действует на движок. сам думаю поставить себе на пассат..если у тебя есть информация по метану то поделись...будет интересно почитать
  • +
  • -
  • 0

#8 Фантом

    Новичок

  • Пассатовод
  • Pip
  • 81 сообщений
  • 3 спасибо
  • Интересы:Пассат
  •   Другая марка
  • Доп. инфа о машине:
    Пежо 307 SW

Отправлено 30 Январь 2006 - 10:22

Трейдер

Метановая установка дает уменьшение мощности на 15-20%, пропановая максимум 10%,
Второй минус: стоимость установки существенно дороже.
3. Слишком маленький пробег на одной заправке.
4. Заправочные метановые станции встечаются так же часто как киоски Кока-колы в Сахаре :)

Сообщение отредактировал Фантом: 30 Январь 2006 - 10:23

  • +
  • -
  • 0

#9 ALF

    Пассатовод

  • Член клуба
  • PipPipPip
  • 969 сообщений
  • 6 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Измайлово

Отправлено 04 Февраль 2006 - 01:52

после того как в Кузьминках передо мной еба:rolleyes:ла из за газа газель у меня вопрос газом решается просто и однозначно...... НА ЙУХ
  • +
  • -
  • 0

#10 Алексей Михалыч

    Бывалый дисапирщик и член клуба с 1917 года!

  • Член клуба
  • PipPip
  • 472 сообщений
  • 4 спасибо
  • Интересы:Пиво, девки, рок-н-ролл!
  •   Другая марка

Отправлено 07 Февраль 2006 - 18:12

Просмотр сообщенияALF (Feb 4 2006, 01:52) писал:

после того как в Кузьминках передо мной еба:rolleyes:ла из за газа газель у меня вопрос газом решается просто и однозначно...... НА ЙУХ

я же говорю СТРАШНО!!!!! сам курить бросишь, так рядом кто покурит!!! :icon_smoke: правильно на ЙУХ!!!!
  • +
  • -
  • 0

#11 Гость_FLAME_*

  • Гость
  • спасибо

Отправлено 07 Февраль 2006 - 23:58

а еще от этой фикни клапана мрут четко.... 95й рулит.... по крайней мере меньше весим , пожаробезпаснее быстрее едим , радуем мотор )))) бенз и только бенз )
  • 0

#12 Valeron085

    Начинающий пассатовод

  • Пассатовод
  • PipPip
  • 295 сообщений
  • 9 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Люблю пиво ПИТ, водку ЖРАТ и баб Е--Т

Отправлено 28 Февраль 2006 - 17:59

Робяты! Вот поэтому нет больших очередей на газовых заправках, многие газа боятся. А то что в баке у вас бенанасос стоит со щетками, электричеством и все такое, вы забыли? Газ абсолютно безопасен при грамотной эксплуатации. Да, клапана страдают, но на ТАЗАХ 8го семейства. На бывшей 2106 я отъездил на газу 3 года, на пасате уже 2 и вроде ничего, только одна экономия (правда я газ ставил сам).
  • +
  • -
  • 0

#13 Sincro

    Теоретик

  • Член клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 042 сообщений
  • 0 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:тушино
  • Интересы:Виноделие, самогоноварение

Отправлено 28 Февраль 2006 - 18:08

Просмотр сообщенияValeron085 (Feb 28 2006, 14:59) писал:

Робяты! Вот поэтому нет больших очередей на газовых заправках, многие газа боятся. А то что в баке у вас бенанасос стоит со щетками, электричеством и все такое, вы забыли? Газ абсолютно безопасен при грамотной эксплуатации. Да, клапана страдают, но на ТАЗАХ 8го семейства. На бывшей 2106 я отъездил на газу 3 года, на пасате уже 2 и вроде ничего, только одна экономия (правда я газ ставил сам).

Ну... не совсем. Мне, например, место в багажнике важнее. А у универсала разница между багажником и салоном - мнимая. Иметь баллон в салоне..... Тем более мне, на PG его монтировать гемороидально. ИМХО
  • +
  • -
  • 0

#14 Valeron085

    Начинающий пассатовод

  • Пассатовод
  • PipPip
  • 295 сообщений
  • 9 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Люблю пиво ПИТ, водку ЖРАТ и баб Е--Т

Отправлено 28 Февраль 2006 - 18:20

Просмотр сообщенияvariant sincro (Feb 28 2006, 15:08) писал:

Ну... не совсем. Мне, например, место в багажнике важнее. А у универсала разница между багажником и салоном - мнимая. Иметь баллон в салоне..... Тем более мне, на PG его монтировать гемороидально. ИМХО
Да целевое использование автомобиля важнее, разговора 0.
Я чо, тока пара-тройка сумок, когда на дачу да и сабфуфер там ещё стоит.
  • +
  • -
  • 0

#15 Voron

    главный балабол

  • Член клуба
  • PipPip
  • 425 сообщений
  • 1 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва Нагатино ЮАО
  •   VW Passat B3

Отправлено 28 Февраль 2006 - 20:35

на пасике я только по москве кататься собираюсь,а с грузами мне намного проще. взял волгу,привязал неебабо :rolleyes: ый прицеп...
газ это реальная экономия!
  • +
  • -
  • 0

#16 Sincro

    Теоретик

  • Член клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 042 сообщений
  • 0 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:тушино
  • Интересы:Виноделие, самогоноварение

Отправлено 28 Февраль 2006 - 20:55

Просмотр сообщенияVoron (Feb 28 2006, 17:35) писал:

на пасике я только по москве кататься собираюсь,а с грузами мне намного проще. взял волгу,привязал неебабо :rolleyes: ый прицеп...
газ это реальная экономия!

Конечно, ГАЗ(Волга) - это экономия :D , но у меня одна машина в семье :icon_censored: . Свой ГАЗ-3102 я продал.
  • +
  • -
  • 0

#17 Voron

    главный балабол

  • Член клуба
  • PipPip
  • 425 сообщений
  • 1 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва Нагатино ЮАО
  •   VW Passat B3

Отправлено 28 Февраль 2006 - 23:28

Просмотр сообщенияvariant sincro (Feb 28 2006, 20:55) писал:

Конечно, ГАЗ(Волга) - это экономия :D , но у меня одна машина в семье :rolleyes: . Свой ГАЗ-3102 я продал.

ты не так меня понял,у меня в пасике стоит газовое оборудование,и места в багажнике стало меньше,но чтоб съездить в ашан места хватает,на газу экономия денег очень большая.ну а если на дачу нужно перевезти кучу хлама,то тут я могу взять и волгу с прицепом
  • +
  • -
  • 0

#18 Sincro

    Теоретик

  • Член клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 042 сообщений
  • 0 спасибо
  • Пол:Мужчина
  • Город:тушино
  • Интересы:Виноделие, самогоноварение

Отправлено 01 Март 2006 - 09:07

Просмотр сообщенияVoron (Feb 28 2006, 20:28) писал:

ты не так меня понял,у меня в пасике стоит газовое оборудование,и места в багажнике стало меньше,но чтоб съездить в ашан места хватает,на газу экономия денег очень большая.ну а если на дачу нужно перевезти кучу хлама,то тут я могу взять и волгу с прицепом

Это я шутю :D
  • +
  • -
  • 0

#19 Фантом

    Новичок

  • Пассатовод
  • Pip
  • 81 сообщений
  • 3 спасибо
  • Интересы:Пассат
  •   Другая марка
  • Доп. инфа о машине:
    Пежо 307 SW

Отправлено 01 Март 2006 - 09:25

FAQ ПО ГАЗОБАЛОННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ

Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

Однозначного ответа на этот вопрос нет. Надо считать в каждом конкретном случае. Надо знать стоимость установки оборудования и прикинуть ее окупаемость, с учетом того, что, как правило расход газа больше расхода бензина на 10%. Существует общее мнение, по крайней мере на этом форуме , что если ежегодный пробег меньше 20000 км, то ставить ГБО не стоит.

Почему это выгодно

Газ позволяет вдвое, в сравнении с бензином, сократить расходы на топливо. В среднем автовладелец проезжает на автомобиле 100 тысяч километров. Проехав это расстояние, Вы окупите расходы, связанные с установкой оборудования, и сэкономите примерно 1300 долларов США. (Здесь и далее расчеты произведены исходя из цен действительных в Белоруссии.)

Самый дорогостоящий ремонт газового оборудования составит: отечественного — 15, итальянского — 35, голландского — 75 долларов США. В то время, как ремонт дизельной аппаратуры может превысить 1000 долларов.

Автомобиль с установленным на него газовым оборудованием стоит дороже бензинового аналога примерно на 200-300 долларов США. Таким образом, деньги, потраченные на установку газового оборудования, возвращаются автовладельцу при продаже машины. Причем, продать автомобиль с установленным на него газовым оборудованием, значительно проще, чем без такового. Это особенно актуально для автомобилей оснащенных двигателями с рабочим объемом более 2000 см3.

Что касается ресурса двигателя существует две координально противоположные позиции, одни считают что пробег в 200тыс на газу смертелен для двигателя, и при приближении к этому рубежу неминуема легкая переборка мотора, особенно этому подвержены моторы концерна PSA с "заводской" установкой газа из голландии.
Но с другой стороны бытует мнение, что это не более чем редкие исключения и миф раздутый дизелистами. При надлежащем обслуживании и главное! своевременных регулировках мотор на газу возможно прослужит дольше бензинового аналога. Важно отметить что разрегулированное или слишком позднее зажигание на любом моторе приводит к тому, что смесь догорает когда уже выпускные клапана приоткрываются, что и приводит к прогоранию и газ тут не при чем.
Так же стоит отметить реальный риск высокого износа и проседания седел клапанов как это описано в статье http://www.metrinch.ru/statya.shtml Но не все так печально, достаточно на каждые 500-700 км. "газовых" проезжать около 30-50 км. на бензине для восстановления того самого защитного слоя на клапанах.


Одно можно сказать точно. При эксплуатации на газу значительно увеличивается срок службы масла, а так же, практически исключены нараг и прочие отложения.

Однако при покупке подержанной машины на газу (и особенно из голландии) подумайте два раза! нет три раза! нельзя быть уверенным что машина все время эксплуатировалась в идеальных условиях и производились все необходимые регулировки... газ в европе ставят обычно для жестокой экономии и врятли при этом собираются тратить лишние деньги на надлежащие обслуживание. не редки случаи когда такие машины имелли демонтированные либо неработающие бензонасосы и закоревшие баки не видевшие бензина долгие тысячи километров, сомнительно что кто-то следил за зажиганием или наличием бензина... и тем более каждые 500тыс ездил на бензине, чтобы смазать клапана...

наиболее продуманным и грамотным решением является покупка бензиновой машины с моновпрыском в оч хорошем состоянии и установкой газа самостоятельно, только в этом случае можно быть уверенным в надлежайщем обслуживании, и в том, что этот мотор не выкинет сюрпризов и будет радовать долгой эксплуатацией

Октановое число сжиженного нефтяного газа колеблется от 98 до 104 — он больше подходит для двигателей современных автомобилей, чем отечественный бензин марок АИ-92 и АИ-95.

Газ — экологически чистое топливо. Используя его, Вы выглядите по-современному — боретесь за чистоту окружающей среды.

На газовое топливо можно перевести любую машину, в которой установлен бензиновый двигатель, для этого требуется доукомплектация автомобиля специальным оборудованием, это и есть — газовое оборудование. Как правило, оно состоит из следующих элементов: заправочное устройство, баллон, магистральный трубопровод, редуктор, газовый и (при необходимости) бензиновый клапаны, блок управления газовым оборудованием, переключатель вида топлива, дозатор, смеситель (миксер). Газовое оборудование подключается параллельно штатной бензиновой системе и не влияет на работу автомобиля на бензине.

Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

Основные преимущества нефтяного газа перед бензином заключаются в следующем: Экономия. Антидетонационная стойкость. Октановое число нефтяного газа - 103-105, что практически исключает детонацию деталей двигателя. Это достоинство газа может быть особенно актуально для двигателей с высокой степенью сжатия, потребляющих высокооктановый (и дорогой) бензин. Отсутствие катализаторов разрушения металлов. Газ не содержит вредных примесей (свинец, сера), которые на химическом уровне разрушают детали камеры сгорания, каталитический нейтрализатор и лямбда зонд Диффузия. Газ легко смешивается с воздухом и равномерней наполняет цилиндры однородной смесью, поэтому двигатель работает ровнее и тише. Газовая смесь сгорает почти полностью, поэтому не образуется нагар на поршнях, клапанах и свечах зажигания. Стабильность агрегатного состояния. Газ поступает в двигатель в паровой фазе, поэтому он не смывает масляную пленку со стенок цилиндров и не разбавляет масло в картере. Скорость сгорания смеси. Газ сгорает немного медленнее, чем бензин, что снижает нагрузки на поршневую группу и коленчатый вал, двигатель работает «мягче». Однако это вызывает ухудшение динамики разгона (на 2-5% в зависимости от степени сжатия). Экологичность. Содержание вредных веществ в выхлопе снижается в несколько раз. В сумме все эти факторы дают ТРОЙНУЮ (и более) экономию средств на топливе, продлевают срок службы двигателя на 30-40%, масла и свечей - в два раза, и как следствие значительно снижают не только эксплуатационные, но и ремонтные затраты. К тому же газ не более опасен, чем бензин, и практически безвреден для окружающей среды. Более того, при некоторой доработке двигателя можно максимально полно использовать преимущества сжиженного нефтяного газа. Например, повышение степени сжатия двигателя до 10-11 позволяет увеличить мощность двигателя при сохранении экономичности. А установка опережения зажигания с измененными под газовое топливо характеристиками оптимизирует момент искрообразования на максимальных и минимальных оборотах двигателя. Целесообразно оборудовать автомобиль газобаллонной аппаратурой в следующих случаях: 1. При значительном пробеге (более 20 тыс. км в год) 2. При большом потреблении топлива (более 10-15 л/100 км) 3. При использовании высокооктанового бензина (АИ 95-9 4. В условиях экономической нестабильности .

Многие автомобилисты рассматривают лишь поверхностные преимущества использования газового топлива (экономия денег), забывая о других достоинствах газобаллонных систем. Что касается газовой системы, то она позволяет эксплуатировать автомобиль как на газе, так и на бензине, осуществляя на ходу переключение с одного топлива на другое прямо из салона. Следует отметить, что газобаллонное оборудование фактически дублируется бензиновой системой питания, повышая безотказность автомобиля и уменьшая практически до нуля риск отказа от движения при поломке в системе питания. К тому же, суммарный пробег на одной заправке возрастает вдвое (обычно на автомобиль устанавливается баллон с емкостью не меньше, чем емкость бензинового бака). Это преимущество особенно полезно тем, кто совершает поездки на дальние расстояния и не уверен в качестве провинциального бензина. Не стоит забывать и о противоугонных возможностях газовой аппаратуры, устанавливаемой на инжекторные автомобили: отсоединив легкосъемный коммутатор, можно надежно заблокировать подачу обоих видов топлива при попытке несанкционированного пуска двигателя. Так же положительно оценят газо-топливную систему владельцы дорогих иномарок, оснащенных впрыском топлива и каталитическим нейтрализатором. Помимо существенной экономии на высокооктановом бензине (литр АИ 98 стоит в 4.5-5 раз больше литра газа), использование газа бережет дорогую в ремонте систему впрыска и существенно продлевает «жизнь» каталитического нейтрализатора. Еще одним аргументом в пользу газового оборудования является минимальная амортизация. При правильной эксплуатации оборудования межремонтный период до замены резинотехнических изделий составит не менее 5 лет. Более того, многие детали газовой аппаратуры могут быть переустановлены на другой автомобиль, продолжая служить еще долгое время.

Разница между пропаном и метаном

Существуют два типа газового топлива - пропан и метан. Пропан - это сжиженный нефтяной газ (транспортируется под давлением 10-15 атмосфер). Метан - это природный газ (в машине под давлением 200-250 атмосфер). Из за такой разницы давления этим двум топливам требуются разные баллоны. Для пропана достаточно металлического баллона с толщиной стенок 4-5 мм, а для метана баллоны нужны гораздо толще. Это накладывает ограничение на использование метана в легковых автомобилях. Для метана требуются прочные баллоны. способные выдержать такое давление. Чтобы облегчить массу баллонов их делают металлопластиковыми. Теперь о запасе хода. В стандартный (50-ти литровый) пропановый баллон входит 40 литров сжиженного газ, расход пропана чуть (максимум на 10%) выше расхода бензина. Метан измеряется на в литрах, а в кубометрах. Кроме того у метановых установок гораздо более высокие требования к безопасности. Исходя их этого чаще всего на легковые автомобиля ставит пропановое оборудование.

Зачем надо баке иметь все же бензин?

Дело в том, что заводиться после длительной стоянки (когда температура охлаждающей жидкости в двигателе стала ниже 0 градусов - если это происходит в холодное время года) не рекомендуют на газе. Почему? В газовом редукторе или испарителе находятся две или три мембраны или перепонки (в зависимости от конструкции и фирмы-производителя редуктора). Самая главная из них-это средняя мембрана, которая отвечает за подачу газообразного топлива в карбюратор. Она сделана из очень тонкого материала (резины-не резины) и обладает очень высокой парусностью. В холодное время года она охлаждается и если ее не прогреть, а заставить сразу работать холодной, то она может потрескаться и перестанет выполнять свои основные функции. И прийдется покупать ремкомплект или изготавливать его у Кулибиных... Поэтому не надо чрезмерно увлекаться экономией бензина и прогревать двигатель, особенно в холодное время года, очень нужно на бензине.

Поколения ГБО
Четыре поколения ГБО

В настоящий момент принято условно разделять ГБО на четыре поколения.

Первое поколение ; это механические системы с вакуумным управлением, которые устанавливают на бензиновые карбюраторные автомобили.

Второе поколение ; механические системы, дополненные электронным дозирующим устройством, работающим по принципу обратной связи с датчиком содержания кислорода (лямбда-зонд). Они устанавливаются на автомобили, оснащенные инжекторным двигателем и каталитическим нейтрализатором отработавших газов.


Третье поколение ; это системы, обеспечивающие распределенный синхронный впрыск газа с дозатором-распределителем, который управляется электронным блоком. Газ подается во впускной коллектор с помощью механических форсунок, которые открываются за счет избыточного давления в магистрали подачи газа.


Четвертое поколение представляет собой системы распределенного последовательного впрыска газа с электромагнитными форсунками, которые управляются более совершенным электронным блоком. Как и в системе предыдущего поколения, газовые форсунки устанавливаются на коллекторе непосредственно у впускного клапана каждого цилиндра.

Кроме этого, есть два вида впрыска газа: в испаренном состоянии и в жидком. В жидком состоянии осуществлять впрыск значительно проще, так как для впрыска эквивалентной дозы энергии в испаренном состоянии нужно значительное большее отверстие форсунки. Можно использовать те же инжектора, что и для бензина. Диаметр обычной форсунки меньше миллиметра. Для газового топлива диаметр форсунки должен быть больше. Поэтому много лет было посвящено разработке такой форсунки, которая за короткий промежуток времени могла бы впрыснуть количество топлива, эквивалентное бензиновым форсункам.

Как это работает

Установка газовой аппаратуры возможна на любых двигателях
со степенью сжатия от 8,2 до 12 и мощностью до 300 л.с. При этом ГТС не исключает питания двигателя бензином, а лишь подменяет его. Так, пуск двигателя в холодное время лучше осуществлять на бензине. Но водителям машин с впрыском
топлива нежелательно использовать такое преимущество впрыска, как возможность ехать на непрогретом автомобиле. Газовая автоматика в этом случае может включиться в работу раньше, однако в холодном редукторе газ будет хуже испаряться, в результате чего нарушится его подача в цилиндры. Переход двигателя после пуска на работу на газе происходит тем быстрее, чем выше температура охлаждающей жидкости, обогревающей редуктор-испаритель. Однако если система подачи бензина по каким-либо причинам отказала, газовая аппаратура может временно ее заменить (при исправной системе зажигания). Это отличная подстраховка для тех водителей, которые, не будучи сильны в автомеханике,опасаются оказаться в дороге один на один с неисправностью.

Любая газовая топливная система "начинается" с баллона. Фирмы, устанавливающие ГБО, могут предложить баллоны различных форм и размеров - от 25 до 140 литров. Важно знать, что независимо от этого присоединительный фланец блока
зарядно-предохранительной аппаратуры (мультиклапана) у них одинаков. Поэтому владелец любого автомобиля может приобрести отдельно баллон необходимого размера, а затем заказать установку понравившейся системы подачи газа. Задача мультиклапана состоит не только в "приеме" газа при заправке
и предохранении от утечки при внезапном разрыве трубопровода. Мультиклапан отслеживает и сообщает водителю также и количество газа, оставшегося в баллоне.

Эти показания могут быть выведены на индикатор на самом мультиклапане, коммутатор ГБО или на штатный указатель уровня бензина. Это удобно: водитель видит остаток того топлива, которое в данный момент потребляет автомобиль. При переключении двигателя на питание газом подача бензина
прекращается. На двигателях с впрыском топлива при этом по команде электроники отключаются форсунки и электробензонасос. На карбюраторных двигателях клапан, прерывающий бензиновую магистраль, управляется вручную.
Далее рассмотрим покаработу ГБО 1-х поколений.
Под действием избыточного давления в баллоне сжиженный газ проходит через фильтр, как правило, объединенный с электромагнитным клапаном, прерывающим подачу газа после выключения зажигания. Очищенный газ поступает вредуктор-испаритель, где переходит из сжиженного в газообразное состояние, при этом давление его снижается почти до атмосферного.
Количество моделей редукторов невелико и принцип работы их тоже схож. А вот конструкции смесителей весьма многообразны и изготавливаются зачастую под конкретную модель двигателя. На карбюраторных моторах смесители, как правило,устанавливаются над карбюратором в корпусе воздушного фильтра или в разъеме между корпусом поплавковой камеры и корпусом дроссельных заслонок. На иномарках с впрыском смесители устанавливаются с таким расчетом, чтобы обеспечить оптимальный состав газовоздушной смеси и, таким образом,нормальную работу двигателя на всех режимах.
Основное различие газовых топливных систем в принципе управления: вакуумный или электронный.Применение автоматики на карбюраторных двигателях не оправдывает себя, в то время как на моторах с впрыском подобные системы более желательны. Ведь они позволяют четко согласовать работу ГБО с электроникой впрыска, для чего служат один или несколько электронных блоков. Подобные системы могут работать
совершенно независимо от водителя, по заданной программе отключая и возобновляя подачу бензина (иногда для этой цели Гбо оснащается специальным таймером), но переключение вручную тоже не исключается. Автоматика осуществляет переход на газ более плавно и практически незаметно - в отличие от ручного переключения с бензина на газ и обратно на карбюраторных моторах.

"Газовая" электроника устанавливается на автомобилях с впрыском без вмешательства в штатную электронику - она лишь подключается к некоторым цепям (в частности, электропитания форсунок и бензонасоса). Характерный пример - газовая аппаратура итальянских фирм KAR GAS и LOVATO. Эти фирмы - производители ГБО предусматривают использование при монтаже электрических разъемов, унифицированных с теми, что применены на конкретной модели автомобиля. Согласование работы двух электронных систем осуществляет специальный блок. Импульсы от системы зажигания электронный блок газовой системы получает через навесной датчик.
Блок управления качеством газовоздушной смеси анализирует состав выхлопа (для чего согласуется со штатным лямбда-зондом) и дает команду электрическому дозатору газа.
Регулировка газовых систем производится специальными винтами на корпуседозатора и (или) редуктора-испарителя - в зависимости от конструкции ГБО.
Ремонт ГБО обычно сводится к устранению неплотностей в соединениях при утечке газа, а также чистке приборов (прежде всего газового фильтра и его отстойника) и замене поврежденных диафрагм в редукторе испарителе. Ряд фирм-производителей предлагает ремкомплекты к выпускаемым газовым системам. Обслуживание современных ГТС, несмотря на сложность их устройства, упростилось. Необходимо один раз в месяц (10-15 тысяч пробега на газу) сливать конденсат из редуктора-испарителя, в тех случаях, когда слив его не производится автоматически. Кроме того, правила безопасности
обязывают владельца переосвидетельствовать газовый баллон один раз в два года, при этом его необходимо демонтировать.
При выборе установщика рекомендуем не спешить, а тщательно проанализировать, каков ассортимент предлагаемых им изделий, уровень технической оснащенности станции, есть ли гарантии на комплекты ГТС,а также возможность обслуживания в
послегарантийный период.

Принятые термины и определения

ВЗУ

ВЗУ - это Выносное Заправочное Устройство. Это типа разъема, через который газ заправляется на заправке в Ваш баллон. Как правило ВЗУ ставиться снаружи машины под бампером со стороны, противоположной выхлопной трубе. Кроме того ВЗУ может быть составной частью мультиклапана, или быть установлено внутри багажника. У иномарок практикуется врезание ВЗУ в задний бампер.

ГК

ГК - это газовый клапан. Служит для перекрытия подачи газа в двигатель. Представляет собой соленоид, часть совмещен с фильтрующим элементом. Устанавливается в капоте автомашины.

БК

БК - это бензиновый клапан служит для перекрытия подачи бензина при езде на газе. Ставиться, как правило на карбюраторных автомобилях максимально близко к карбюратору. На инжекторных автомобилях роль БК выполняют реле, которые отключают бензонасос или отключают питание от форсунок впрыска двигателя.

редуктор

Редуктор - это обязательная составная часть ГБО. Дело в том, что газ на заправке заправляется в баллон под давлением в 10-15 атмосфер. Кроме того газ в баллоне находиться не парообразном виде, а в сжиженном, то есть в виде жидкости. Так вот эта жидкость под давлением поступает в редуктор (через ГК). В редукторе давление понижается с 10-15 атмосфер до атмосферного. Это очень простое и примитивное объяснение. В каждой конкретной системе есть свои тонкости.

испаритель

Как правило испаритель совмещен с редуктором в одном корпусе. Проблема в том, что когда в редукторе идет понижение давления с 10-15 атмосфер до атмосферного давления, выделяется много холода (есть такая наука - физика, вот там и ищите объяснение, а сейчас верьте на слово). Для того чтобы редуктор не обмерз его подогревают тосолом системы охлаждения двигателя.

смеситель

Смеситель (он же распылитель) - это устройство которое смешивает газ поступающий от редуктора с воздушным потоком впускного коллектора. Смеситель может ставиться до дроссельной заслонки и после нее. Смесители бывают различного вида. Самый простейший смеситель - это простая трубка и одним или множеством отверстий. Так же бывает "фирменные" смесители для различных видов двигателей.

"конденсат"

Конденсат - это добавка к газовому топливу. Сам по себе пропан-бутан не имеет запаха. Для того чтобы сразу были видны утечки в газ добавляется хитрая вонючая гадость с умным названием "МЕТИЛМЕРКАПТАН". Так вот эта штука и придает газу его неповторимый аромат. Кроме того, что эта гадость пахнет она еще и не испарятся. Она представляет собой маслянистую жидкость которая имеет свойство накапливаться в некоторых редукторах и ее надо периодически удалять от туда.

"отсечка"

Отсечка - это свойство мультиклапана ограничивать количество заправляемого в баллон газа. Дело в том, что газ в баллоне имеет свойство расширяться при повышении температуры. И для того, чтобы баллон не "расперло" обязательно наличие в баллоне свободного места. Как правило это "свободное место" должно быть 20% от емкости баллона. Вот отсечка как раз и ограничивает количество заправленного газа чтобы оставалось это "свободное место". Как бы Вам не хотелось использовать ПОЛНОСТЬЮ емкость Вашего баллона, не стоит отключать эту отсечку!

Лямбда-зонд

Это всесторонний вопрос, поэтому рассмотрим подробней. Итак, газ никак не влияет на долговечность лямбда-зонда (ЛЗ). В том смысле, что например этилированным бензином можно убить ЛЗ, а газом никак не получиться его убить - это первое. Второе - существую ГБО которые в своей работе используют показания ЛЗ, это правильные ГБО, лучше обратной связи еще ничего не придумали. И наконец третий момент - если Ваше ГБО не использует ЛЗ, но компьютер вашего впрыска (на инжекторных автомобилях) постоянно выдает ошибку о том, что ЛЗ работает не правильно. В этом случае надо использовать Эмулятор ЛЗ. Этот Эмулятор обманет ваш компьютер, и компьютер будет думать, что с ЛЗ все нормально. При езде на бензине Эмулятор надо отключать.

Момент зажигания

Момент зажигания на газе должен быть раньше, чем на бензине, а вот на сколько именно - это пока еще вопрос. Собственно вариантов только три: или не менять угол, или делать раньше на ТРИ градуса, или делать раньше на ПЯТЬ градусов. Делать еще раньше не надо, это тоже решенный вопрос. Можно конечно подойти к этому вопросу с научной точки зрения и рассуждать о скорости горения и прочих вещах, но лучше просто поверить Форуму и делать угол от 3 до 5 градусов раньше чем на бензине. НО именно РАНЬШЕ ЧЕМ НА БЕНЗИНЕ, а не 3-5 градусов от ВМТ!
На современных машинах (но не на всех) угол опережения выставляет умная автоматика.

Воздушный фильтр при езде на газе

Любое ГБО более чувствительно к чистоте воздушного фильтра (по сравнению с ездой на бензине). По этому рекомендуют менять воздушный фильтр чуть чаще, чем при езде на бензине. Ну допустим не раз в 15000 км, а раз в 10000-12000 км. Если расход газа Вашего автомобиля увеличился, то попробуйте посмотреть на воздушный фильтр. Если есть сомнения в его чистоте (например по полевым дорогам покатались) то лучше его сразу поменять.

Cвечи зажигания

Иногда распускаются слухи, что для газа нужны свечи, отличные от обычных, некоторые фирмы даже делают свечи с надписью LPG (типа для газа). Но опыт показывает, что для езду на газе необходимы обычные свечи. Но самое главное чтобы эти свечи были исправными, так как плохая свеча - это вероятность "обратного хлопка", последствия которого для инжекторного мотора могут быть весьма плачевными.

Документы

Какие документы необходимо иметь при эксплуатации автомобиля на ГБО:
1. Удостоверение на право эксплуатации автомобиля работающего на сжиженных углеводородных газах и находящихся на правах личной собственности.
2. Акт приемки и выдачи автомобиля владельцу после переоборудования для работы на сжиженных углеводородных газах.
3. На баллоне должен быть шильдик с выгравированной датой следующего переосвидетельствования или акт переаттестации.
4. международный сертификат на газ.оборудование в авто (За границей периодически требуют)

ГБО и инжекторный мотор
Инжектор, это либо, по форсунке на циллиндр во впускном коллекторе (полный инжектор), либо 1 форсунка на все циллиндры (моновпрыск). Длительностью и порядком открытия форсунок управляет компьютер. Обычно, все форсунки запитаны одним "+", а "-" на каждую выдаёт компютер. При работе двигателя на газу общий "+" с форсунок снимается (через ручной переключатель, или компьютер ГБО): форсунки попросту не открываются (инжектор отключается), а газ в этот момент затягивается во впускной коллектор через смеситель (спецдевайс для смешения газа и воздуха), если газовая система эжекторная ($350-400), или через свои (газовые) форсунки во впускном коллекторе, если газовая система впрысковая ($1500-2000).
Т.о. делаем вывод, что а\м инжектор при работе на газу попросту отключается. Другое дело, когда инжекторная система оборудована датчиком MAF, и в случае "хлопка" (несанкционированное воспламенение скаливающего газа во впускном коллекторе из-за, к примеру, неисправности электропроводки, неправильно выставленных зазорах ГРМ и т.д., возможно повреждение|разрушение датчика MAF, и не помогают даже специально устанавливаемые хлопушки). Поэтому, если а\м упакован дорогим и навёрнутым инжектором с тучей датчиков, или, оборудован впускным пластиковым коллектором (который может также может разнести от хлопка), то рекомендуют к установке газовые установки последнего поколения (газовые инжекторы, те которые за $1500-2000), т.к. "хлопками" такие системы не болеют, потому как газовые форсунки расположены рядом с бензиновыми, и газ не скапливается во впускном коллекторе, а сразу затягивается в цилиндры. Поэтому газовые инжекторы, и по динамике езды не уступают простому бензину, и по расходам газа сопоставимы с бензином.

В Случае аварии

Вся опасность аварийной ситуации в газотопливном автомобиле проистекает от возможности разгерметизации газотопливной системы.
Поэтому при возникновении любой аварийной ситуации, в том числе - в случае возгорания газа необходимо:
- прекратить выхода газа из баллона (закрыть расходный вентиль);
- если двигатель работает - то выработать на повышенных оборотах газ из газовых магистралей;
- постараться предохранить баллон от разрушения или перегрева.

В остальном при пожаротушении следует применять те же средства и методы, что приняты для тушения пожара на автомобилях, работающих на бензине.


Для FAQ есть специальный раздел.

Сообщение отредактировал Korvin: 01 Март 2006 - 21:11

  • +
  • -
  • 0

#20 mtm

    Начинающий пассатовод

  • Пользователь
  • PipPip
  • 268 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва
  • Интересы:Семья, с 02.04.06 наследника ростим.<br />Читать. <br />Балдею от Пассатика, буду накручивать потихоньку :)

Отправлено 05 Май 2006 - 15:15

ГБО - вещ, двиглу реально увеличивает жизнь, газ небывает плохим, но только при соблюдении правил, особенно по прогреву перед переходом на ГАЗ (до 70 градусов) и некрутить двигло особо (ну, 4000 оборотов нормально, при плавном разгоне на трассе мона и побольше, но тут уже риск клапана прожеч для десяток например)
Сам я очень и очень скептически относился к ГАЗу. Типа производитель на это не рассчитывал. Хотя в Европе ГАЗ очень распространён, они там да же налоги меньше платят в случае установки ГБО. Но у отца есть друг, у который в своё время 2 ваз2106 укотал на газу более 200000 и продавал без поедания масла, ща у него 99-я на газу, пробег за 150 т.км.
В общем несмотря на мои возмущения отец на почти новую 21111 поставил ГБО, чтоб не съедать багажник универсала - баллон тороидальный вместо запаски влепили. Я пророчил быструю смерть двиглу и т.д., но ошибся :)
Окупили ГБО стоимостью 500$ за пол года. В прошлом году отец диагностику двигателя делал при реальном пробеге около 140т.км., вскрывали, были поражены состоянием двигла, типа как новый и т.д. Тачку отец мне оставить решил (я то свой пассат продал и без машины был), а себе новый Лансер купил (кстати, тож ГБО ща ставит, пробег почти 6000, обкатали тока) В общем обменял я тазик на теперешний пассатик и ГБО поставлю обязательно, как бабушки появятся, вместо запаски баллон на 60 литров влезет.
ГБО с мозгами стоит около 1000$, поэкономичнее говорят. Простое ГБО 500$. (это всё на итальянское, дркугое несмотрю)

p.s. безопасность ГБО, установленого на фирме, выше бензина, видел как горевший баллон раздулся как мячик, но не рванул.
pps Кроме экономии на топливе, забудешь когда менял свечи, чистил ворсунки, на ТО выхлоп да же проверять небудут, т.к. газ намного экологичнее. А на дальние растояния считай с 2мя бензобаками едешь.
  • +
  • -
  • 0